EN в Twitter EN В Контакте EN в Facebook
Информбюро:

28.10.2021 23:57:52
Информационный телеграм канал
Сделали канал в телеграм, где будет только важная техническая информация о проекте Encounter.
Вступайте сами и сообщите игрокам и авторам вашего домена.
https://t.me/eninformation


Архив Новостей >>>
RSS 2.0
Домен: https://yo.en.cx/ (владелец домена: Menshenin.hm) Показать аватары
Модераторы форума: KatyaDenisova, Чак Борис, xramofff, Menshenin.hm
На страницу: 
1  <<  2  3  4  5  6  7  8  >>  13

О чёрном списке и допуске к играм

Версия для печати
Автор: Рядовой im  
Опубликована: 22 сентября 2009 г.
Публикация прочитана: 1 364 649 раз

В Генеральной Декларации сказано:

7.23 Организационный состав может внести любого участника проекта в чёрный список домена (запретить авторизироваться в своём домене) без объяснения причин.

Время от времени приходят письма с просьбой объяснить, как так получается что Владелец домена может по любому поводу добавить любого участника в чёрный список. Те же самые вопросы возникают относительно того, почему любой Автор игры может не допускать на игру тех участников и те команды которых не хочет видеть на игре.

Совершенно очевидно, что среди участников подавляющее большинство прекрасно понимает, почему пункт номер 7.23 присутствует в Генеральной Декларации. Специально для тех, кто этого НЕ понимает посвящается.

Представьте, что вы хозяин дома. Двери дома постоянно открыты - вы настолько гостеприимны, что по умолчанию готовы впускать кого угодно. Но если кто-то из пришедших сядет на диван, начнёт ковыряться в носу, а затем начнет размазывать свои сопли по стенам комментируя это своим мнением о том, какого цвета у вас обои, вероятнее всего вы попросите убраться этого человека из вашего дома.

Вероятно ваш гость осознает - что пачкать стены своими соплями - это не очень-то красиво. Извинится и будет впредь более культурным. Но другой гость, когда вы выдворите его за дверь, окажется глубоко возмущенным: я же ничего не нарушил! Ни один закон, ни одна конституция, ни одно постановление не запрещает размазывать сопли по стенам - почему же вы меня выгоняете?

Хозяин домена, как и владелец дома, это человек который создал некоторое пространство со своими порядками, своей обстановкой, своими предпочтениями. Это его территория. И никто не имеет право вредительствовать, портить атмосферу на этой территории. Вы же не впускаете к себе домой ВСЕХ, кто захочет к вам зайти, согреться и выпить чаю?

Вопрос о не допуске команд и участников на игры из этой же оперы. Авторы игры создают продукт, создают нечто из ничего. И никто кроме авторов игры не имеет право распоряжаться тем, как этот продукт будет использован, кем, и на каких условиях.

У потребителей относительно производителей есть только одно право - получить то, что им было гарантировано и обещано. Никто, никогда и никому не гарантировал, что какая-либо игра, проводимая в каком-либо из доменов будет "интересной" или "без косяков со стороны организаторов".

Очень многие авторы часто испытывают глубокое разочарование после первой игры исключительно из-за того, что происходит на финише. Нужно рассказать что не понравилось, объяснить, что и почему было плохо. Особенно "почему". А не кидаться оскорблениями, а потом удивляться почему вас занесли в чёрный список или не допускают на следующую игру этих авторов.

Мы почему-то не задаёмся вопросом что первичное: мир в котором мы живём, или мы, которые живём в этом мире. Этот мир был, есть и будет вне зависимости от того живу ли я, она, он, они. Но без этого мира не было ни меня, не её, ни его, ни их. Мир, который кем-то создан, первичен, а тот, кто выступает в роли потребителя - вторичен.

Идет девушка по улице. Подходит к ней парень и говорит, мол так и так, вы такая красивая, я вас хочу.  А чего хочет девушка, хочет ли она спать с вами, важно? Как называется процесс, когда девушка вас не хочет, но несмотря на это вы добиваетесь того, чего хотите?

Так вот никакого изнасилования воли Владельцев доменов и Авторов игр не будет.  В этом проекте все процессы возникают только на добровольной взаимно-положительной основе (как сказывал одноименный герой "Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон).

Никто здесь никому ничего не должен, если не брал на себя никаких обязательств добровольно (впрочем, как и везде).


Надеюсь, больше не возникает вопросов, почему следующие пункты включены в Генеральную декларацию:

7.13 Авторы игры имеют право самостоятельно определять аудиторию, для которой делают игру.

7.15 Авторы игры имеют право не допускать к игре любого участника или команду без объяснения причин.

Кому всё же не понятно, предлагаю прочесть роман Айн Рэнд "Антлант расправил плечи" - это более развёрнутый вариант идеи о первичности производителя относительно потребителя.


<<< Свернуть публикацию
Лейтенант
Мальчик
Аттестат
[ 22.09.2009 3:33:33 (UTC +5), swiss.en.cx ]  
Речь идёт не о директоре торгового концерна, а всего лишь о зав.магазином. Чувствуйте разницу.
Старший лейтенант
(
)
Аттестат
[ 22.09.2009 3:37:25 (UTC +5), lemon.en.cx ]  
Знаешь, как зачастую бывает - главнее всех оказывается не директор, а какая-нибудь уборщица или вахтер. Так и с магазином - не всегда продавец и владелец - одно лицо. Я полностью согласен с тем, что никто никого не заставляет насильно принимать участие в играх или регистрироваться на каком-нибудь домене. Нам предлагают продукт в готовом, неизменном виде, наше право - купить или не купить его а не пытаться его переделать. Никто, надеюсь, целенаправленно не создает косяки на своих играх и не продает заведомо "испорченный" продукт. Но потребитель также должен иметь права, которые, в случае прецендента, должны быть чем-то защищены.
Не у каждого хватит сил, возможностей и опыта открыть свой магазин. А возможность оставить замечание в книге жалоб и предложений должна быть у всех...
На всякий случай повторю - лично у меня все в порядке, ни на кого обиду не держу, прописку менять не собираюсь.
Подполковник
Мальчик
(
)
Аттестат
[ 22.09.2009 3:42:13 (UTC +5), vitebsk.en.cx ]  
ЗоргЕ: Знаешь, как зачастую бывает - главнее всех оказывается не директор, а какая-нибудь уборщица или вахтер. Так и с магазином - не всегда продавец и владелец - одно лицо. Я полностью согласен с тем, что никто никого не заставляет насильно принимать участие в играх или регистрироваться на каком-нибудь домене. Нам предлагают продукт в готовом, неизменном виде, наше право - купить или не купить его а не пытаться его переделать. Никто, надеюсь, целенаправленно не создает косяки на своих играх и не продает заведомо "испорченный" продукт. Но потребитель также должен иметь права, которые, в случае прецендента, должны быть чем-то защищены.
Не у каждого хватит сил, возможностей и опыта открыть свой магазин. А возможность оставить замечание в книге жалоб и предложений должна быть у всех...
На всякий случай повторю - лично у меня все в порядке, ни на кого обиду не держу, прописку менять не собираюсь.
По-моему я лично привел примеры.
Да и еще ты там не ответил, просто везде есть свои традиции, и как говорит хорошая поговорка: в чужой монастырь...
Старший лейтенант
Мальчик
(
)
Аттестат
[ 22.09.2009 3:42:22 (UTC +5), nikolaev.en.cx ]  
Я конечно обычно очень толерантен, но такой статьи ни о чем на публикациях ни разу не читал.
Как будто опять очутился на уроке философии. EN - это интеллектуальная игра в том числе. И люди, лишенные серого вещества как правило на первой же игре не доходят до финиша. Может эта статья призвана защитить тех, кого забанили? Но тогда, если они не понимают очевидных вещей и вход на свой домен им заказан, то вряд ли они допрут зайти на сайт с другого домена почитать эту статью.

А организатор - если он сумел написать эту игру и завлечь команду, то уж найдется с развернутым ответом команде, которая не осознала идею и брызжет слюнями на форуме или на финише. Лично я персонально созванивался с такими людьми или писал в личку. Результат - более тщательная подготовка к следующей игре и приемлемый результат или как минимум выравнивание диагоняли в выяснении отношений. Ребята просто понимали, что ЕН - это не покатушки с малолетками в машине с откидным верхом под пиво и извинялись, что ошиблись адресом.

З.Ы. Просто покритиковал статью, ничего личного.
Подполковник
Мальчик
(
)
Аттестат
[ 22.09.2009 3:46:17 (UTC +5), vitebsk.en.cx ]  
Лейтенант
(
)
Аттестат
[ 22.09.2009 3:53:22 (UTC +5), art.en.cx ]  
эти бы правила, да пару месяцев назад...
На одном маленьком домене было бы спасено много нервов, чужого здоровья и пара-тройка топовых команд.
Но лучше поздно, чем никогда.
Спасибо.
Подполковник
Мальчик
(
)
Аттестат
[ 22.09.2009 3:54:24 (UTC +5), vitebsk.en.cx ]  
Кто-то да понимает...
Старший лейтенант
(
)
Аттестат
[ 22.09.2009 3:56:54 (UTC +5), lemon.en.cx ]  
Я ш те сказал, лично у меня все в порядке, ни на кого обиду не держу. Если так сильно задело мое приглашение, могу публично принести извинения и впредь обещаю, что, повторюсь, в вашем гостеприимном домене больше ни ногой.
Подполковник
Мальчик
(
)
Аттестат
[ 22.09.2009 4:00:06 (UTC +5), vitebsk.en.cx ]  
Да у нас тоже все в порядке!!! Но все-таки стоит различать посты, и реакцию на эти посты... А дружелюбный да, думаю ваши ребята, которые приезжали к нам на игру, не особо жаловались...
Из Витебска, после Малька, с ними общался, хорошие ребята!
Но до такого не надо было доводить....
Подполковник
Мальчик
(
 Орден III степени
)
Аттестат
[ 22.09.2009 4:04:08 (UTC +5), world.en.cx ]  
особо не вчитывался в комменты к этой статье, но моё сугубо скромное личное мнение - владельцы проекта просто хотят чтобы люди создавали побольше доменов и "развивали проект". имхо, это не правильно.
Старший лейтенант
(
)
Аттестат
[ 22.09.2009 4:10:53 (UTC +5), lemon.en.cx ]  
~so delicious~: думаю ваши ребята, которые приезжали к нам на игру, не особо жаловались... Из Витебска, после Малька, с ними общался, хорошие ребята!
Скажем так, жаловались, но не особо. А ребята у нас действительно хорошие, и домен хороший, так что если что-переселяйся *SMILE*
Подполковник
Мальчик
(
)
Аттестат
[ 22.09.2009 4:17:47 (UTC +5), vitebsk.en.cx ]  
ЗоргЕ:
~so delicious~: думаю ваши ребята, которые приезжали к нам на игру, не особо жаловались... Из Витебска, после Малька, с ними общался, хорошие ребята!
Скажем так, жаловались, но не особо. А ребята у нас действительно хорошие, и домен хороший, так что если что-переселяйся *SMILE*
Ммм... неее...*SMILE*
Майор
Мальчик
(
)
Аттестат
[ 22.09.2009 4:29:53 (UTC +5), tel-aviv.en.cx ]  
Мммм... Хорошая статья!!! У нас в городе два магазина, не знаю как в другом (могу только догадываться и делать субъективные выводы), но в своем магазе, как овнер не допущу "говносрача", потому что готов принимать решения и за них отвечать!!! Пусть пока мой магазин молодой, но недовольных покупателей пока в нем не было!!!
Капитан
(
)
Аттестат
[ 22.09.2009 5:42:26 (UTC +5), krasnodar.en.cx ]  
Вот 3 последних слова в пункте 7.23 Если участника заносят в черный список, то однозначно не за красивые глаза. Почему бы не сказать за что его?
Майор
Мальчик
(
)
Аттестат
[ 22.09.2009 5:45:16 (UTC +5), tel-aviv.en.cx ]  
Я так думаю, что причину всегда объяснят!!!
Владелец домена
(
)
Аттестат
[ 22.09.2009 5:58:02 (UTC +5) ]  
Взгляды, описанные в статье, на мой взгляд ошибочны.

Я являюсь владельцем как раз второго в городе "магазина". И, скажу вам, я в развитие "магазина" и проекта EN вложил уже over 9000 тонн сил и средств. Во много раз больше, нежели владельцы другого магазина, у которых все и так есть, единственная заслуга которых состоит в том, что они были первыми.

Я, как владелец, по идее должен быть согласен с im'ом. А я вот считаю, что он не прав. Все в этой жизни должно находиться в равновесии, только тогда возможна устойчивость и стабильность. Эта публикация, увы, декларирует резкий перекос в сторону администрации любого уровня.

Это, как минимум, недальновидно.
Майор
Мальчик
(
)
Аттестат
[ 22.09.2009 6:11:13 (UTC +5), tel-aviv.en.cx ]  
Yugra.Org: Взгляды, описанные в статье, на мой взгляд ошибочны.

Я являюсь владельцем как раз второго в городе "магазина". И, скажу вам, я в развитие "магазина" и проекта EN вложил уже over 9000 тонн сил и средств. Во много раз больше, нежели владельцы другого магазина, у которых все и так есть, единственная заслуга которых состоит в том, что они были первыми.

Я, как владелец, по идее должен быть согласен с im'ом. А я вот считаю, что он не прав. Все в этой жизни должно находиться в равновесии, только тогда возможна устойчивость и стабильность. Эта публикация, увы, декларирует резкий перекос в сторону администрации любого уровня.

Это, как минимум, недальновидно.
Интересно... Я тоже владелец второго магазина, и тоже вложил (и продолжаю вкладывать) мегатонны усилий и средств, однако, я хочу сам решать кому и что делать на проекте (домене) в который я вложил частичку себя! Пока прецедентов не было (надеюсь, в ближайшее время и не будет), но я четко знаю, что смогу защитить свой "магазин" от тех участников, которые преследуют деструктивные цели!
Рядовой
 im
Аттестат
[ 22.09.2009 6:23:55 (UTC +5), en.cx ]  
Yugra.Org: Взгляды, описанные в статье, на мой взгляд ошибочны.

Я являюсь владельцем как раз второго в городе "магазина". И, скажу вам, я в развитие "магазина" и проекта EN вложил уже over 9000 тонн сил и средств. Во много раз больше, нежели владельцы другого магазина, у которых все и так есть, единственная заслуга которых состоит в том, что они были первыми.

Я, как владелец, по идее должен быть согласен с im'ом. А я вот считаю, что он не прав. Все в этой жизни должно находиться в равновесии, только тогда возможна устойчивость и стабильность. Эта публикация, увы, декларирует резкий перекос в сторону администрации любого уровня.

Это, как минимум, недальновидно.
в случае с ЕН администрация есть создатели. так вот главная и простая мыль которую хотелось донести так и остаются не понятой: без создателей продукта продукта вообще бы не было. и прежде чем броситься тухлым помидором в разработчика, производителя товара или услуги нужно глубоко осознать это. а всем похрен. я не прав, я не не прав, я тут вообще ни при чём. это тупая голая логика которая лежит на поверхности и которую так сложно понять потому что она тупая, очевидная и  лежит на поверхности. кто больше всех делает, тот меньше всех жалуется и сетует на окружающий мир. он тупо делает, делает делает. а те кто по большому счёту ничего не создают и не производят они  обсуждают, обсуждают, обсуждают.  

нет у меня никаких взглядов! есть причинно-следственные связи! где А ведёт к Б, и хоть ты тресни. это не хорошо и не плохо, это как есть. и если ты хочешь достичь буквы Я нужно тупо понимать что к чему ведёт и с какой вероятность, что от чего и в какой степени зависит. взгляды! извините, накатило, затыкаюсь. скоро совсем заткнусь, и будете тут обсуждать всякие темы до посинения
Старший лейтенант
 K42
(
 Орден III степени
)
Аттестат
[ 22.09.2009 6:36:02 (UTC +5), kemerovo.en.cx ]  
Пора организовать доменных судий, судий проекта, суд присяжных, гаагский суд и возможность подавать аппеляции главе.
Майор
Мальчик
(
)
Аттестат
[ 22.09.2009 6:38:16 (UTC +5), tel-aviv.en.cx ]  
K42: Пора организовать доменных судий, судий проекта, суд присяжных, гаагский суд и возможность подавать аппеляции главе.
Предложение, конечно, заманчивое! Только вопрос остается: "А судьи кто?" :-)
На страницу: 
1  <<  2  3  4  5  6  7  8  >>  13
06.06.2024 22:25:52
(UTC +5)

www.en.cx
EncounterTM Ltd.
2004-2024 ©